Carta de um madrileno ao RegionalizaçãoHola. Soy español, de Madrid concretamente. No se hablar portugués, espero que se me pueda entender bien.
Quiero decir que a mi personalmente no me incomodaria para nada la union entre España y Portugal y que si se planteara yo la apoyaria. Ahora bien, veo unos inconvenientes, unos mas faciles que resolver que otros.
-El primero y mas complicado, el Idioma. ¿Idioma oficial Español o Portugues? En un principio no deberia ser un problema, ya que en España ya estamos acostumbrados a convivir con otros idiomas (vasco, catalán y gallego) que coexisten con el español en sus comunidades autonomas. Pero hay unos matices:
1- El Portugués, al contrario que el Catalan, Vasco o Gallego, se habla en muchos paises fuera de Portugal y es hablado por unos 300 millones de personas en el mundo.
2- Esto haria dificil poner el Portugues como idioma oficial junto con el español en Portugal, mas cuando el Español no se conoce apenas en Portugal como si se conoce en Cataluña y Euskadi (pais vasco). Hacer cooficial el español en Portugal seria muy dificil y llevaria varios años hasta que la gente lo aprendiera (suponiendo que quiera, que siempre habria quien se negaría).
3- El tema de la administracion no seria mayor problema. Portugal podria constituirse como una comunidad autónoma dentro de España al igual que todas las comunidades autónomas, con un grado de autonomía mayor. Por ejemplo la zona con mas autonomía en España es el País Vasco, donde incluso el estado español no tiene competencias en policía para seguridad ciudadana. De una hipotetica union España + Portugal, Portugal obtendría un grado de autonomía mucho mayor que el Pais Vasco y posiblemente seria la zona con mayor autonomía dentro de un país. Pero bueno, en eso ya digo que los españoles tenemos experiencia.
4- El mayor problema sin duda creo que es que los españoles apenas sabemos ubicar la geografia portuguesa. Aqui apenas se conoce de Portugal; solo Lisboa, Oporto (Porto) y Algarve. Nadie sabe donde están Santarem, Braga o Faro. Las ciudades de Portugal son desconocidas para la mayoria de los españoles.
Sin embargo ya digo que Portugal convertida en una comunidad muy autónoma de España por mi yo estaría encantado y de hecho a mi los portugueses me parecen una gente muy agradable y encantadora (y las portuguesas mas ;) ). Aparte Portugal sería posiblemente la region mas poderosa al ser la más poblada y la más rica que podría tener un peso muy alto a la hora de elegir los representantes en las elecciones generales.
Pues eso, que por mi parte Portugal tiene las puertas abiertas en España y que si quieren unirse, son bienvenidos.
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Comentários
O Governo Regional de Portugal com sede em Lisboa faria a gestao do sistema de saude e de educaçao de toda a Regiao, da rede de transportes e a gestao do turismo a nivel regional.
O Governo Regional gestionaria todos os portos e aeroportos regionais, os tribunais e a policia regional.
Lisboa seria a sede do Governo Regional como é agora a sede do Governo Central e dominaria sobre o resto de Portugal sendo sujeita somente as vontades supremas do rei de Espanha e das politicas externas ditadas pelo Governo Central da Iberia com sede em Madrid.
Para os portugueses pouco ou nada mudaria pois o Governo Regional estaria sempre em Lisboa, bem longe das Regioes (Norte, Beiras, Alentejo, Algarve e Lisboa).
Caros Centralistas,
Caros Municipalistas,
Este madrileno está decididamente voltado para o futuro.
Contudo, ainda é cedo de mais para dar corpo às suas pretensões; existem afinidades culturais, linguísticas e tradicionais ainda por resolver, a acrescentar à necessidade de implementação da regionalização.
Entretanto, o nosso amigo madrileno pode continuar a "frequentar" o mundo feminino português o qual parece ser bastante do seu agrado.
Sem mais nem menos.
Anónimo pró-7RA. (sempre com ponto final)
Agora os destinos jogam-se em Bruxelas e Frankfurt, as arenas de combate sao ai.
Devemo sim regionalizar o país por forma a promover a integração entre as regiões com a criação das Euro-regioes.
-De um lado, a Espanha com as suas 50 províncias e respectivas "Deputaciones Provinciales" (Parlamentos Provinciais), que são congregados em 17 Comunidades Autónomas, com elevadíssimo, mas variável, grau de autonomia (como confirma a carta do cidadão madrileño, o País Basco-Euskadi e a Catalunha são independentes de Madrid em termos de segurança, por exemplo)
-Por outro lado, temos Portugal, com 7 Regiões, que traduzem a divisão entre o norte e o sul, o Litoral e o Interior, e as diferentes realidades.
Reparemos então nas áreas das regiões, em conjunto com o mapa do artigo anterior, que mostra as Comunidades Autónomas de Espanha, tendo em conta que, em termos geográficos (distribuição da população, relevo, acessibilidades) e económicos (produção agrícola e implantação da indústria, tecido empresarial, tamanho das explorações agrícolas e das empresas, etc.) temos condições semelhantes:
1-Em Portugal, nas regiões a norte do Tejo (Estremadura e Ribatejo, Beira Litoral, Beira Interior, Entre-Douro e Minho e Trás-os-Montes) e na Espanha, nas regiões Atlânticas (Galiza, Astúrias, Cantábria, País Basco, Navarra e La Rioja).
2-Em Portugal, nas regiões a sul do Tejo (Alentejo e Algarve), e na Espanha, nas restantes regiões da Meseta Ibérica e da costa Mediterrânica.
Conclui-se então que, tanto no caso 1 como no caso 2, o tamanho e as características das 7 regiões portuguesas seriam semelhantes aos das 17 regiões espanholas.
Caem assim por terra, os argumentos de que Portugal é um país demasiado pequeno para se fazer uma Regionalização efectiva e autonómica; e de que o melhor modelo seria o das 5 Regiões Administrativas.
Afonso Miguel, Vilar Formoso (Beira Interior), pelas 7 Regiões Autónomas
Caros Centralistas,
Caros Municipalistas,
Basta ver o mapa da Península Ibérica mostrado nos "post" anterior.
Como lá escrevi, uma imagem vale, neste caso, por milhões de palavras.
Sem mais nem menos.
Anónimo pró-7RA. (sempre com ponto final)
PS - Quando argumentam com o critério da "massa crítica" para inviabilizar a regionalização política até estremeço, só pela pobreza intelectual e competencional demonstrada.
Em relação ao autor do texto, algumas observações. Nota-se bem que és um habitante da capital. Certamente não dirias o mesmo se morasses nas periferias. Adorei a forma como te referiste às línguas. O grande equívoco de Espanha, e que inevitavelmente levará à sua destruição, é o fato de admitir que existe uma língua comum (castelhano) e secundárias (galego-português, catalão, eusquera), ignorando mesmo línguas como o asturiano e outras. Esta 'língua oficial' foi imposta e continua a ser imposta a todos cidadãos. Não é democrático isto.
Proponho, na boa vontade que a tua proposta me inspirou, uma outra solução, que certamente te agradará. Que tal uma agregação Portugal-Espanha, que assumirá o nome de Portugal. A capital, obviamente, será a minha terra, Póvoa de Varzim. A língua oficial será o português, e todos os que não o aceitarem serão alegremente fuzilados. Preferes a minha proposta ou a tua? Vá lá, sê sincero.
Aos comentadores que concordaram com o hombre (a quem a carapuça servirá certamente): baixem um pouco mais as calças e um pouco mais o rabinho, sim?
Como previ, a sua argumentação anda quase à velocidade da luz; até proponho que as suas soluções de velocidade (interpretativa) possam ser aproveitadas por algum da "Red Bull", nas próximas corridas aéreas que irão ter lugar daqui a 8 dias, nas ribeiras do Porto e Gaia.
A sua solução é de uma clareza primária, qualquer pessoa entende, especialmente na parte final, em que se revela um verdadeiro e passivo especialista.
Sugiro-lhe que assim deve continuar porque a Espanha que tanto admira lhe há-de agradecer condignamente com a atribuição de uma medalha real-comendatória.
Sem mais nem menos.
Anónimo pró-7RA. (sempre com ponto final)
Para finalizar eu gostaría fazer uma pregunta: Porqué Portugal, numa hipotética união com Espanha, sería uma única comunidade autónoma e não várias? P. Ex.: O Algarve, os Açores, o Alentejo... cada um o seu próprio governo e não tudo governado desde Lisboa e/ou Madrid.
Bueno, yo soy portugués y soy iberista. Vivo en Caminha, a cinco minutos de Galicia, España. Se vive, por lo menos en el norte de Portugal, un sentimiento de fraternidad y amistad con nustros vecions y por eso defiendo - como mucha gente de Portugal - la unión ibéica. Lo unico que nos da miedo es la prepontencia de castilla, pero eso se solucionaria con una confederación ibérica, al estilo norte-americano en que cada region tenga sus próprias leyes, obedeciendo a pequeños puntos importantes de una constituición común. Creo que Portugal y España no están unidos pues porque los franceses y los ingleses no quisieron y por otros intereses personales ( como el del nuestro primero rey que no queria ser conde, y rompió relaciones con Galicia y los gallegos que eran (y aun son) hermanos gemelos de los portugueses. En esta confederación, no tendría que haber una lengua oficial. Por ejemplo Suiza o Canadá no la tienen. Pero si eso es importante, creo que el castellano deberia de ser la lengua oficial, pues de un punto de vista democrático e utilitarista, es la lengua mas hablada en la peninsula (y fuera de ella). Se habla de europeismo tío, pero que coño tengo yo que ver con un alemán o con un inglés? Abrazo
Para os portugueses
Bom, sou português e sou iberista. Vivo em Caminha, a cinco minutos da Galiza, Espanha. Vive se, pelo menos no Norte de Portugal, um sentimento de fraternidade e amizade com os nossos vizinhos e por isso defendo - como muita gente em Portugal- uma confederação ibérica, ao estilo norte americano, em que cada região, tenha as próprias leis, obedecendo a pequenos pontos de uma constituição comum. Portugal e Espanha não estão unidos por que Inglaterra e França não quiseram e por outros motivos pessoais ( como do nosso rei que não queria ser conde, e por isso rompeu relações com Galiza e os galegos que eram ( e ainda são) irmãos gémeos dos portugueses. Nesta confederação não teria que haver uma língua oficial. Por exemplo, a Suiça ou o Canadá não a têm. Mas se isso é importante , creio que o castelhano deveria ser a língua oficial, pois de um ponto de vista democrático e utilitarista, é a língua mais falada na península ( e fora dela. Fala-se de um europeísmo amigos, mas o que é que nós( portugueses) temos a ver com um alemão. Abraço
Bueno, yo soy portugués y soy iberista. Vivo en Caminha, a cinco minutos de Galicia, España. Se vive, por lo menos en el norte de Portugal, un sentimiento de fraternidad y amistad con nustros vecions y por eso defiendo - como mucha gente de Portugal - la unión ibéica. Lo unico que nos da miedo es la prepontencia de castilla, pero eso se solucionaria con una confederación ibérica, al estilo norte-americano en que cada region tenga sus próprias leyes, obedeciendo a pequeños puntos importantes de una constituición común. Creo que Portugal y España no están unidos pues porque los franceses y los ingleses no quisieron y por otros intereses personales ( como el del nuestro primero rey que no queria ser conde, y rompió relaciones con Galicia y los gallegos que eran (y aun son) hermanos gemelos de los portugueses. En esta confederación, no tendría que haber una lengua oficial. Por ejemplo Suiza o Canadá no la tienen. Pero si eso es importante, creo que el castellano deberia de ser la lengua oficial, pues de un punto de vista democrático e utilitarista, es la lengua mas hablada en la peninsula (y fuera de ella). Se habla de europeismo tío, pero que coño tengo yo que ver con un alemán o con un inglés? Abrazo
Para os portugueses
Bom, sou português e sou iberista. Vivo em Caminha, a cinco minutos da Galiza, Espanha. Vive se, pelo menos no Norte de Portugal, um sentimento de fraternidade e amizade com os nossos vizinhos e por isso defendo - como muita gente em Portugal- uma confederação ibérica, ao estilo norte americano, em que cada região, tenha as próprias leis, obedecendo a pequenos pontos de uma constituição comum. Portugal e Espanha não estão unidos por que Inglaterra e França não quiseram e por outros motivos pessoais ( como do nosso rei que não queria ser conde, e por isso rompeu relações com Galiza e os galegos que eram ( e ainda são) irmãos gémeos dos portugueses. Nesta confederação não teria que haver uma língua oficial. Por exemplo, a Suiça ou o Canadá não a têm. Mas se isso é importante , creio que o castelhano deveria ser a língua oficial, pois de um ponto de vista democrático e utilitarista, é a língua mais falada na península ( e fora dela. Fala-se de um europeísmo amigos, mas o que é que nós( portugueses) temos a ver com um alemão. Abraço